Orléans Wargames
Le Hobby, jeux, figouzes et modélisme : => Thème Historique => SAGA => Discussion démarrée par: hamstersamourai le 28 janvier 2013 à 14:58:30
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PRESENTATION DE L'EDITEUR ET DU JEU:
Donc SAGA a été créé par Alex Buchel, patron de "Studio Tomahawk".
Il est le 2ème jeu a être sorti de son imagination, après Mousquet & Tomahawks.
Le jeu est relativement récent, il est sorti en septembre 2011 et a ce jour 2 suppléments sont sortis apportant avec eux 4 nouvelles factions.
SAGA permet de recréer les escarmouches de l'An Mil entre des bandes rivales menée par de puissants seigneurs de guerre.
Une trentaine de figurines sont nécessaires pour débuter, fournies dans les boîtes de bandes SAGA.
Le jeu utilise un mécanisme innovant de plateaux de combat et de dés spéciaux, disponibles sous forme de blisters de 8 dés (qui sont le maximum dont vous aurez besoin).
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/455Saga%20cover%20for%20ANDY.jpg)
Le livre de règles de SAGA (76 pages, entièrement en couleur) ainsi que les 4 plateaux de combat en carton vernis qui sont utilisés par les armées de ce jeu.
Le livre de règle présente 4 factions :
-Les Vikings
-Les Normands
-Les Gallois
-Les Anglo-Danois
Exemple de Dés
Runique :
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/455DICE%20VIKINGS.jpg)
Celtique :
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/455DICE%20WELSH.jpg)
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/455Couverture%20Fureur.jpg)
Le second supplément "Fureur Nordique" sorti en mars 2012 a apporté avec lui 4 nouvelles factions:
-Les Jomsvikings
-Les Anglo-saxons
-Les Ecossais
-Les Bretons
Avec les Ecossais, il est nécessaire d'utiliser un nouveau set de dés:
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/Scots%20Dice.jpeg)
Puis en novembre dernier, le dernier supplément en date est sorti, à savoir
L'ombre du corbeau
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/couv%20saga%20crow%20fr%201.jpg)
qui nous présente de nouveaux 4 nouvelles factions :
-Les Irlandais
-Les Hiberno-Nordique (mix de Vikings et d'Irlandais)
-Les Francs
-Les Bretons de la Strathclyde
En plus de ces 12 factions, 2 factions sont parues en cour d'année 2012:
-Les Skraelings (c'était le nom donné par les Vikings aux Indiens d'Amérique)
-Les Byzantins (le plateau de jeu est sorti dans le Vae VIctis de Novembre)
Chaques factions possèdent ce que l'on pourrait appelé des "Personnages spéciaux", il coûte 1 Point de bande et apporte des bonus et des fois des malus a votre armée. Pour chaque faction il y en a 2.
Exemple de personnage possible :
Charlemagne, Brian Boru, Harold Hardrada, etc...
RECRUTER SA BANDE
Recruter sa bande est très simple, inutile de passer 1 heure devant une feuille blanche et une calculatrice.
A SAGA, on joue avec un certain nombre de points de bande, le minimum conseillé étant 4 et le maximum, ce que l'on veut...
Habituellement, nous jouons en 6 points.
Mais que peut-on recruter avec nos 6 points???
Encore une fois, la simplicité est de mise.
Pour 1 point, vous pouvez prendre :
4 Gardes ou 8 Guerriers ou 12 levées ou 1 personnage spécial
Ok, mais quelle est la différence entre tout ce beau monde???
C'est bien simple, le nombre d'attaques, leur armure et souvent leur équipement.
Exemple de composition d'une bande de Vikings à 6 points.
1 Seigneur : Gratuit
2 x 4 gardes : 2 points
3 x 8 Guerriers : 3 points
1 x 12 levées : 1 point
Donc je me retrouve avec 6 points de bande représentés par mon seigneur et sa garde rapprochée de 8 gardes. Il a 24 guerriers prêts a donner leur vie pour lui tandis que 12 levées ou paysans feront les tâches les plus pénible ( ou seront envoyés à l'abattoir ^^ )
Donc avec un total de 45 figurines je peux jouer.
Voici ceux que j'ai peint en 15 jours pour participer au 1er tournoi de SAGA a Séclin en janvier 2012
(http://3.bp.blogspot.com/-pRUqD9CmY1Q/TxBIYnx0OxI/AAAAAAAAAXA/nusRFWbDpgo/s320/IMG_5402.JPG)
A savoir qu'un guerrier Viking est identique à un guerrier Normands, ils ont la même armure, le même nombre d'attaque, seul dans certains cas, l'équipement pourra changer.
L'exemple flagrant étant chez les Vikings et leur gardes, vous pouvez "transformer" 1 point de garde en Berserkers. Ils génèrent 4 Attaques chacuns, ont une armure plus faible mais sont équipés d'Haches Danoises.
Donc à retenir:
1 pt = 4 gardes = 8 guerriers = 12 levées
OU SE PROCURER SES FIGURINES ???
Voici LE gros point avantageux d'un jeu Historique vis à vis à d'autres univers plus SF ou Fantazy, le choix des marques et donc du budget que ce jeu va représenter.
Pour SAGA, vous pouvez vous procurer 4 points de bandes déjà faits chez Comitatus :
http://www.comitatus-figurines.com/sscateg.php?idcateg=32&idscateg=121 (http://www.comitatus-figurines.com/sscateg.php?idcateg=32&idscateg=121)
Vous y retrouverez la game entière de toutes les figurines existantes à ce jour.
Suivant la bande choisie, l'investissement va de 42€ à 95€
MAIS vous n'êtes pas obligés d'acheter ces dites figurines pour jouer.
Les Vikings que je vous ai présenté au dessus proviennent de 2 boites de figurines plastiques de la marque Wargames Factory à 16£50 la boite soit environ 40€ les 64 figurines plastiques entièrement modulables.
Sinon, si vous voulez du poids et de la gueule pour vos figurines, les figurines vendues par Comitatus sont parfaites. Vous retrouverez les mêmes chez GrippingBeast.co.uk en £ car ce sont eux qui fournissent les figurines officielles pour le jeu SAGA mais encore une fois, ce n'est pas obligatoire!!!
LES REGLES DE BASES
Encore une fois, la simplicité!!
Le mouvement
Vous pouvez mesurer tout à tout instant. Pour se faire, vous pouvez utiliser un mètre en cm/ps, peut importe.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a 4 mesures qui existent en réglettes en mdf très classe :
(http://www.comitatus-figurines.com/images/455/sticks.jpeg)
VS : pour Very Short (très court) = 5cm
S : pour Short = 10cm
M : pour Medium = 15cm
L : pour Long = 30cm
A retenir:
les troupes à pied se déplacent de M (15cm)
les troupes montés se déplacent de L (30cm)
La plupart des armes de jets tirent à L (30cm)
Dans des terrains accidentés, votre mouvement sera réduit.
Les armures :
seigneur : 5
gardes : 5
guerriers : 4
levées : 3
A chaque fois, il faudra atteindre et/ou dépasser la valeur pour blesser la cible.
Les Sauvegardes d'armures :
Au corps à corps : 5+
Au tir : 4+
Quand on subit une touche ou plusieurs, celle ci est annulé sur 5 et 6 au CC et 4, 5 et 6 au Tir
La fatigue, kézako??
A SAGA, le but du jeu outre les différents scénarios possibles, reste la poutre d'unités adverses.
Pour se faire, il faut attaquer, encore et encore jusqu'à l'extermination de l’ennemi!!!!!Mais se déplacer plusieurs fois, attaquer ou tirer, font que nos troupes arrivent fatigués.
Donc pour représenter cet état, on va placer un petit token à côté de son unité, histoire de se rappeler de son état mais aussi pour que l'adversaire le sache!! Car c'est très utile de connaitre l'état de son ennemi....
Prenons une unité de 8 guerriers Vikings étant à L (30 cm) d'une unité de 8 guerriers Normands.
Le joueur Viking va activer 2 fois son unité pour arriver au corps à corps (2 x 15cm).
Puisqu'il a activé son unité 2 fois de suite, elle arrive avec 1 fatigue au CC.
L'unité de Normands pourra donc exploiter la fatigue adverse de 2 manières possible :
soit il augmente son armure d' 1 point passant de 4 à 5.
soit il baisse l'armure de l'attaquant d'1 point passant de 4 à 3.
En gros soit le joueur Normand se facilite la tâche pour toucher son ennemi sur du 3+ soit il complique la tâche du joueur Viking qui devra le toucher sur du 5+ (au lieu de 4+)
Prenons l'exemple ou le Viking arrive avec 2 fatigues. Ici le joueur Normand peut baisser l'armure de son adversaire à 3 et augmenter son armure à 5.
Résultat des choix:
Le viking n'a plus de fatigue
Le Viking touchera le Normand sur du 5+
Le Normand touchera le Viking sur du 3+
Les deux joueurs sauvegarderont leurs éventuelles touches sur du 5+.
Bref, il y a plein de subtilité dans ce jeu qui vaut le détour.
SE TENIR INFORMER, TOURNOI ET AUTRE
Il existe une grosse communauté de joueurs qui se retrouvent lors de manifestations qui reviennent tous les mois en moyenne. Durant lesquelles sont organisés des tournois ou campagnes. A chaque fois, chacun repart avec une figurine exclusive et un lot pour les plus méritant.
Par exemple, le week-end du 19 et 20 janvier s'est tenu les "Conquest Days" où chaque bandes étaient réunies en factions (tous les Vikings, Jomsvikings ensemble, etc)
L'idée était de redessiner la carte de l'Angleterre durant les années 1066-1070.
Chaque résultat de chaque faction affectaient la carte géopolitique. Outre une figurine exclusive que tout le monde a eu, le premier a obtenu un bon d'achat chez Comitatus, la plus belle armée également, etc... Point particulier pour 2 joueurs qui le dimanche sont venus en tenus d'époque fidèlement reconstituées et qui sont repartis chacun avec un élément de décor d'environ 40€
Bref tout le monde repart avec quelque chose.
Il y a également un forum où les joueurs peuvent se tenir informer des éventuels erratas ou récupérer en téléchargement libre les fiches de jeu de nouveau personnage. S'inscrire aux tournois/manifestations.
Voici l'adresse du forum :
http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/ (http://studio-tomahawk.forumgratuit.org/)
Bref, à mes yeux, SAGA est un excellent jeu où on se creus eles méninges, rapide à prendre en main et qui réserve de belles parties de jeu.
Si vous voulez le découvrir, n'hésitez pas à me contacter par MP
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Ça claque ! Merci de votre contribution Monsieur.
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En fournisseur France il y a philibert
Par exemple un starter normand sur comitatus est a 67 euros contre 59.90 pour philibert. Bon je n'ai pas tout comparé. J'ai déjà commandé des trucs chez eux et sans soucis.
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Effectivement certains prix sont corrects ^^
Après pour jouer Normands, personnellement je conseillerai d'acheter des figurines de chez Conquest Games qui pour 24€ propose 12 chevaliers normands ou 24 guerriers à pieds.
Mais Philibert propose des choses sympa, c'est vrai.
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Philibert propose en priorité les même choix que comitatus qui lui proposer un peu plus de variations pour M&T au moins.
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A savoir que Comitatus et Studio Tomahawk sont la même personne ;)
J'en reviens à M&T, si certains sont intéressés, peut-être vais je me laissé tenter.
Surtout qu'avec Ground4, il existe des décors somptueux typés Guerre du Canada et très accessibles niveau financier.
A voir si ça décolle.
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J'attends de voir sque va donner la demo de vendredi.
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On pourra éventuellement commencer un autre fil de discussion mais, en ce qui me concerne, je suis en train de faire des décors en vue d'y jouer (bon ils seront réutilisables avec autre chose) et je m'apprête à commander des figs.
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Au fait ghost tu voulais te séparer de tes normands, c'est chose faite ou tu les a toujours?
Les parties de saga avec plus de 6 points d'armée sont elles intéressantes?
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Pour tout dire, je n'ai jamais joué à plus de 6 points.
Donc je ne pourrai pas dire.
Par contre, les parties multi-joueurs en 6pts, c'est vraiment sympa. Il y a des coups bas qui restent dans les anales ^^ (dans tous les sens du terme...)
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Au fait ghost tu voulais te séparer de tes normands, c'est chose faite ou tu les a toujours?
Mes normands sont maintenant à Bertrand qui veut s'en séparer : contacte-le ! Attention Moffom semble peut-être intéressé, arrangez-vous entre vous !
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J'ai posté l'annonce dans la rubrique ad hoc.
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ad hoc.
Pithécanthrope ! Coloquinte ! Anacoluthe ! Moule à gaufres ! Mille millions de mille sabords !
Désolé. Pas pu résister.
;D
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Facile certes, mais bien trouvé :D
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Je reprends ce fil puisqu'un sursaut autour de SAGA semble peut-être pointer le bout de son nez mais timidement...
Bref, vous trouverez sur ce lien (http://blog.studio-tomahawk.com/2015/03/saga-pour-les-debutants-pt-2.html) une petite classification des différentes factions selon leur niveau de complexité à prendre en main.
Quand je parle de "difficulté de prendre en main" il faut relativiser :
- on est loin des tonnes de règles (voire d'usine à gaz ? ;)) de battle ou 40K.
- n'ayant pas pour but de simuler l'Histoire mais de simplement proposer des parties amusantes dans un contexte historique, il est moins complexe que d'autres jeux historiques.
Je finirai en rappelant les points positifs qui m'ont fait m'y intéresser :
- les règles sont très simples, avec des mécanismes classiques. Les troupes n'ont que 4-5 caractéristiques et sont divisées en 4 catégories. Chaque faction a les mêmes troupes, seules quelques petites règles spéciales viennent parfois les différencier.
- la règle de fatigue qui remplace le moral habituel et qui peut être exploitée par l'adversaire.
- le tableau de combat qui sert, grâce aux dés SAGA, à activer à la fois les unités et des capacités spéciales, ce qui oblige à faire des choix. C'est lui qui donne son originalité à chaque faction, chacune possédant des capacités différentes.
- la création d'une bande est simplissime.
- il faut relativement peu de figurines.
Hamstersamourai et moi possédons tout le matos pour faire des démos, n'hésitez pas !
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Ho ho voici de quoi adapter mes décors à SAGA C&C, un autre craquage en vue... :
(http://www.4ground.co.uk/ProductImages/57beb377-3ead-44ec-b3b2-8b45476de650_thumb.jpg)(http://www.4ground.co.uk/ProductImages/8f7a9e7d-9543-47d4-9b50-f2a275ded726_thumb.jpg)(http://www.4ground.co.uk/ProductImages/88b58d6e-f24d-464a-8fd2-1157714ef2d9_thumb.jpg)
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mouarf!!!merci Ghost pour ces précieux liens! surtout les décors.
j'ai hâte de peindre mes Mutatawii'a! Avec des bâtiments pareils, une petite oasis et (éventuellement) une dune, il y a moyen de se faire une belle table!!
Et puis, il faut que je rattrape mon retard sur tes croisés...
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Une petite extension éditée par Gripping Beast (en anglais donc), en édition limitée :
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/s960x960/10649016_869088486470170_551982483721262512_o.jpg)
Des morts-vivants donc, à utiliser soit aux âges sombres soit durant les croisades.
Le contenu de la boîte :
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11689_869088609803491_7651510076810085930_n.jpg?oh=f38f938ee2cef5b1a595a52e823360bb&oe=55DBCB64)
C'est une faction de 4 pts (petit format), prévue pour de la partie entre amis, un scénario est livré avec. Rien n'empêche cependant d'acheter du mort n'importe où pour compléter la bande à 6 pts.
Le boss :
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11146192_869088979803454_6931474424033785655_n.jpg?oh=f19af98fb412a0b623b1ce436ec74e4a&oe=55AA6F24)
Et une partie de ses potes :
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/11133859_869089429803409_3223783677699685975_o.jpg)
Les règles spéciales et le plateau de combat seront téléchargeables gratuitement une fois le stock épuisé.
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hé hé c'est rigolo ^^
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Le 13ème Guerrier ???? ;)
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Allez je déterre un peu le sujet pour rebondir sur l'intervention de Gaelyann, je cite :
"intéressé par une initiation SAGA, voire DMH à l'occasion, par contre si ça me branche au niveau investissement ce serait pour l'instant à minima, juste une faction au niveau figurines, en jouant avec ceux qui ont les règles (voire les tables de combat et dés pour SAGA) et décors... Ca m'intéresse de savoir quelles "factions" ne sont pas encore "prises" par les joueurs de l'asso. Discussion à poursuivre dans les threads des jeux, je suppose..."
Aucun problème pour une init, si si quelqu'un d'autre veut essayer je peux servir d'arbitre ou faire sparring partner. Niveau investissement, une faction suffit largement et effectivement nous avons les règles, les décors et les plateaux.
Par contre pour les dés c'est plus compliqué : je n'ai que les dés normands/bretons, anglo-danois/saxons, croisés et sarrasins.
Pour les factions il faut avant tout se faire plaisir.
Néanmoins pour information, Thomas possède des vikings/jomsvikings et des irlandais (à assembler/peindre) aux âges sombres et des mutatawiia aux croisades. Quant à moi j'ai des normands et anglo-danois aux âges sombres et des croisés pour les croisades.
Il y a donc le choix !
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comme ça, les bretons m'intéresseraient, et plus généralement les celtes (origines obligent !), et côté croisades, les factions "infidèles" ou au contraire les "fanatiques" chrétiens...
première question, les factions croisades sont-elles jouables avec les factions de base ou des autres extensions ?
J'ai vu que certains jeux de dés sont communs à plusieurs factions, donc pour quelles factions auriez-vous déjà les dés mais pas encore les figurines ?
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bon, je viens de voir la figurine de saladin, et c'est pour les saracens, je crois que j'ai choisi ma faction...
vous avez des décors pour les croisades, ou que pour l'Europe ?
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par contre, la garde noire, c'est pour les maures ? Arrrgh !!! Choix, choix, choix...
Le plus raisonnable, attendre d'avoir joué une première partie pour choisir...
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bon, je viens de voir la figurine de saladin, et c'est pour les saracens, je crois que j'ai choisi ma faction...
vous avez des décors pour les croisades, ou que pour l'Europe ?
Salut,
Ghost (à minima) a tout ce qu'il faut pour les croisades niveau décors.
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comme ça, les bretons m'intéresseraient, et plus généralement les celtes (origines obligent !), et côté croisades, les factions "infidèles" ou au contraire les "fanatiques" chrétiens...
Ca tombe bien, les bretons ont les mêmes dés que les normands, donc j'ai.
première question, les factions croisades sont-elles jouables avec les factions de base ou des autres extensions ?
Oui tout à fait le jeu a été pensé ainsi.
J'ai vu que certains jeux de dés sont communs à plusieurs factions, donc pour quelles factions auriez-vous déjà les dés mais pas encore les figurines ?
J'ai les dés :
- normands, servants pour les normands (!), les bretons, les francs des âges sombres càd mérovingiens carolingiens et capétiens
- anglo-danois qui peuvent servir pour les... anglo-danois et les anglo-saxons
- les dés chrétiens servants toutes les factions chrétiennes des croisades, croisés, espagnols et milites christi
- les dés musulmans servants toutes les factions musulmanes des croisades, sarrasins, maures et mutatawiia
bon, je viens de voir la figurine de saladin, et c'est pour les saracens, je crois que j'ai choisi ma faction...
vous avez des décors pour les croisades, ou que pour l'Europe ?
Salut,
Ghost (à minima) a tout ce qu'il faut pour les croisades niveau décors.
Seb a tout à fait raison, j'ai des décors pour les âges sombres et pour les croisades ! (et pour DMH également ! ;))
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Une nouvelle, datant du printemps dernier, qui m'avait échappée et qui intéressera peut-être certains d'entre nous (au moins moi ! ;D) :
"L'absence de parution des derniers mois n'était dû qu'à la préparation d'un important volet de l'histoire de Saga.
Tandis qu'avec le Croissant & la Croix, nous explorions les destinées croisés des chevaliers partis en Terre Sainte et de la lutte des orientaux pour défendre leurs terres, avec le prochain volume de Saga nous allons remonter plus loin dans le temps et explorer l'origine des âges sombres.
Imaginez 6 nouvelles factions mettant en scène des Britons, des Envahisseurs Saxons, des Romains, des Huns, des Goths et des Pictes. Pour les mener à la bataille, des héros hauts en couleur tel que Aetius, Attila, Arthur, Vortigern et d'autres vont vous transporter dans une ère où les frontières romaines subissent les coups de boutoir incessants des barbares à leurs portes.
De nouvelles factions, de nouveaux mercenaires pour rejoindre vos bandes, un système de campagne et toute une gamme de figurines sont au programme. Vos habitudes de jeux seront à revoir, à réformer pour établir un nouveau style de jeu dans un système de campagne très original et inattendu.
Les derniers tests ont été effectués il y a quelques jours par notre équipe de valeureux combattants. Ils ont éprouvé les plateaux, les scénarios et la campagne infernale : défendre la frontière face aux envahisseurs !
Saga : Invasion est maintenant entré en production.
C’est pour quand ? Je vous vois d’avance nous poser la question… Pas avant la fin de l'année. Le reste est entre les mains des Dieux..."
Du coup je suis allé voir une marque que je ne connaissais pas, Footsore (https://footsoreminiatures.co.uk/), et j'y ai vu de bien belles choses, très tentantes...